Enjoylife：各位晚上好，长假愉快~相信在这个端午的假期里，很多人正沉浸在和家人的欢愉中、为世界杯狂欢中、或许你也只是给自己放轻松一下、也或许你还仍然在工作中，Enjoylife都将衷心的祝福送给你，希望你快乐幸福。那么今晚我们将迎来的嘉宾是来自雨林木风网络部副总监林学，也就是我们所熟知的Dedecms创始人IT柏拉图。邀请IT柏拉图访谈的时间已久，只是平时工作繁忙，今天终于等到了这个休息的时间和我们在这里互动，谢谢!我们的访谈即将开始。

　　Enjoylife：IT柏拉图 晚上好，很高兴你能参与我们的访谈，开始之前仍然希望你能简单的做一个自我介绍，而更重要的我们想让你澄清一下自己目前的身份，很多人仍然怀旧你是dedecms的人，谢谢

　　IT柏拉图：正如大家所知的，我是织梦CMS创始人，不过现在在雨林木风公司工作，目前是雨林木风网络技术部副总监。

　　Enjoylife：ok 我们想知道您当初是出于什么情况下离开了织梦呢?作为一名创始人，从内心里来说，离开的时候是什么心境呢?希望和我们分享一下那时那刻的心情

　　IT柏拉图：其实主要是两方面原因吧，一方面是运营上没很好的方向，这是比较主要的;另一方面是运营资金方面出现了问题，公司时收缩开发引起了一系列的问题，这不是我所能控制的了。

　　Enjoylife：ok 作为一个被大多数站长现在仍然在使用的产品，今天离开之后仍然还有哪些话想要说的呢?关于这个产品，在您眼里是如何定位他的呢?能否和我们谈谈

　　IT柏拉图：我觉得dede做得最好的地方就是它的模板机制，和各项针对站长的贴心功能，但是技术架构上已经有点落后，它的后续发展必须进行架构升级，此外还有一些细小功能需要升级或做得更人性化。

　　在定位方面，从我的角度来想，我只想着如何把一个东西做得更好，更让人欢迎，很少考虑用它创造收入方面,但是没有良好的收入来源，其实项目本身就是变态的，这社会上不会容许一个一直贴钱运营的项目存在，但依靠传统的定制之类业务，又显得过于山寨了，没有什么突破性的思路。

　　Enjoylife：您对当前dedecms的运营团队有哪些好的建议呢?对这个产品的未来您觉得最需要和最值得去做的是那些呢?

　　IT柏拉图：对于他们来说，路还很长远，资金就是最大难题了，大家应该听说过cmstop，其实现在开发新的CMS，没个十人团队搞一年时间，很难称得上是完美的。

　　IT柏拉图：即使是搞出一个相对完美的东西，也未必能赚到多少钱，运营是很重要的因素。

　　Enjoylife：ok 感谢，我们衷心的希望dedecms这个被广大站长仍在使用的产品未来能够走的更远更长久，那么我们想了解一下您当时离开dedecms之后有什么考虑呢?当时是否有想到过重新再继续创业还是其他呢?

　　IT柏拉图：其实我从来没想过创业这问题，因为创业第一门槛资金问题就没有，也许别人能白手起家，但我自己做不到，如果重复也弄另一个CMS，那没什么意思，除非有了突破性的想法。

　　Enjoylife：作为一个懂技术的牛人，从您刚才谈及看来似乎技术更适合您?您能否深入剖析一下一个技术牛人对于运营与技术之间的关系呢?我们知道很多技术达人都被运营的弊端困在某个角落里而不能动弹，谈谈您的观点。

　　IT柏拉图：其实我以前也是做个运营的，不过真正专业搞运营和技术的比，还是有点差别的，做运营的首先脸皮要够厚，胆子要大，做技术的则不同，做技术的在事物上比较追求完美，但过于追求完美的人做运营其实是不大适合的。运营者要考虑成本、项目开发周期、投入成本、回报等各方面因素，但技术永远都是追求完美的，就拿cmstop作者淡淡风而言，我觉得他目前从技术转为偏重运营的转变是挺成功的。

　　IT柏拉图：cmstop一年前就搞了不少客户预定，这么搞法，还不怕人骂，我是做不到的，当然它可能也存在一定的风险性，就是成本估计方面未必预算很足，但不管什么，总算踏出来第一步，也许以后我也会专注运营吧，但不是现在。

　　Enjoylife：ok 那么现在很对技术达人似乎也开始抱怨技术无用论并也期待转型运营，您觉得大部分技术达人终极的职业规划和理想应该是继续做技术到底还是做点自己的事儿?

　　IT柏拉图：其实我觉得不管做什么，保持一个良好的心态也是很重要的，如果只是为了一年赚一两百万，做个小老板，那么是可以去拼一下创业的，但真正想有更大成就，我觉得就不要太过在意眼前，如果你明确了不想搞些东西，那么就直接终止了，不了犹豫，犹豫是成功的最大拌脚石，我不敢说自己是成功者，相反在运营方面我觉得自己是一个失败者而已。

　　但每一种人都有它存在的价值，一个真正大的有竞争力的公司，它是由很多人组成的，每人都有自己的角色和定位，大家主要做好自己的角色就行了，因为一个团队的成功机会是远比个人要高的。

　　有些做技术的，他为什么要抱怨，说白了就是看到眼前没多少钱，很多出来创业的都比它好，但想一下，百度上市前，没多少年吧，五年内，也就是说百度原来的核心人员只要五年就实现了自己的价值，这何尝不是一种实现价值的方式呢?

　　也许有些公司好，有些公司坏，但不管好坏，人心里都要有梦想的，而且不能同床异梦，你专注做好你的东西，就算失败了，别人仍然是认同你的。

　　Enjoylife：ok 感谢分享，那么我们知道您当前加入了雨林木风，能否和我们谈谈您如何看待雨林木风这家公司的呢?您当时是为什么会选择雨林木风的呢?您觉得在雨林木风您能做什么?您能收获什么呢?

　　IT柏拉图：其实雨林木风和外界想像的很不一样，外界很多人认识他只是一个搞XP优化的公司，其实我们早已经不接触这些，雨林木风搞的客户端软件也是不少的，此外除了大家所知的114la之外，还有绿色下载吧、115网盘，还有现在新弄要大力发展的915项目，如果大家关注过google的top 1000网站排行，可能会注意hao123后面有一个iefxz的域名，其实也是雨林木风的，雨林木风的东西不敢说他技术有多牛多牛，但在用户体验方面真的做得很好。

　　其实每一个公司的生存价值都是有原因的，如果你在雨林木风呆一两个月，就会知道，里面的人真的都很阳光、很积极、专注的做好自己的工作，这是很多公司都做不到的。

　　我觉得我自己在雨林木风方面最大的优势是发挥自己对项目管理方面的经验，把一群思想相对不够统一的人才更统一起来，发挥更大的能力。正如我们公司枫总所说的：没有做不了的事，只有用不对的人。

　　Enjoylife：ok，能否和我们谈谈在雨林木风的日子和在DEDECMS有什么差异吗?两个完全不同文化不同思想不同的团队。雨林木风当前您觉得还有哪些需要完善的呢?

　　IT柏拉图：其实雨林木风和dedecms比，雨林木风其实更像一个专业的公司，dedecms就仅是一个团队，这不能说谁好谁坏，打个比喻，雨林木风是一辆火车，那dedecms只是一台比较拉风的拖拉机，但拖拉机再另类还是拖拉机，和一架火车没有可比性。如果说雨林木风的缺点，那么作为一个比较新的公司，管理、激励机制之类难免有不完美的，实际上公司目前一直在调整这些东西，相信很快就会变得更美好。

　　Enjoylife：ok 对于互联网行业的职业规划和职业发展中我们越来越感觉到一个问题，就是互联网职业的变化就像互联网的变化一样，互联网职业的不稳定性因素，不断的有人在跳槽和更换新的职位，您觉得这符合当前互联网发展规律吗?互联网从业人员应该如何给自己定位呢?希望和我们谈谈

　　IT柏拉图：说实在的，对于技术牛人而言，跳槽无非两种原因：一种是确实遇到自己很感兴趣的东西，很想去试试;另一种是当前公司运营处理粘着状态，或者是没有让自己有足够的发挥空间或待遇方面太过不符自己的能力。

　　但我觉得任何跳槽都是有成本的，如果纯粹只是为了轻微的薪资差异而跳槽是不可取的，但如果是碰到你很感举的东西，那么跳槽后就在那一块好好的发展下去。

　　Enjoylife：ok 感谢分享，日益发展的互联网给我们大家造就了非常多的机会，按照大环境来看，现在很多人看好互联网，甚至认为互联网到处都是机遇，到处都是金钱，按照您深入互联网这么多年，您能否和我们谈谈自己眼中的互联网呢?未来互联网哪些是最有前途的呢?

　　IT柏拉图：呵呵，这方面估计大多数人和我想法一致，一方面其实也不用太在意所谓的创新，很多行业其实一样是很多人在走同样的路，但是真正亮点，而且个人也能做的不外就两种方面：一是结合传统实体店的垂直B2C;另一种是手机相关的了。

　　说到手机互联网，倒不是说手机上网会替代电脑，而是以后对于大部份人都会手上有一台类似ppc的手机，那怕是吃饭，坐车时上上网，玩玩游戏，那个量都是不可思议的。

　　如果说针对老站长们想搞B2C弄一个系统的话，我觉得不是cms，也不是普通的网店，而是一个结合进销、分店、物流管理系统的超级B2C系统。这种系统在以往，或者说现在都是贵得无法想像的，但cms曾经也是贵族的产物，只是看需求而已。不过我目前是没心去搞这个的，但不排除以